Beiträge von Offroader

    Wenn ich die Wartezeiten sehe, überlege ich schon ob ich die Kategorie nicht besser in "Folterkammer" umbenennen soll. :winking_face_with_tongue:

    Als ich mein Suzuki Jimny 2016 beim Händler bestellte, war auch 1/2 Jahr Lieferzeit.

    Das ist also ganz normal. Die Autos müssen in die Produktion, dann aufs Schiff, in Bremerhaven ausgeladen und aufbereitet werden, dann wieder auf den LKW und letztlich beim Händler landen.

    Das einzige was schneller gehen könnte ist die Organisation der Papiere.

    Also nach Verzollung in Bremerhaven, könnte da schon die Einzelabnahme erfolgen und die Papiere beim KBA beantragt werden.

    Dann käme das Fahrzeug und die Papiere gleichzeitig beim Händler an.

    Vorausgesetzt die deutsche Behörden sind "ausgeschlafen" und arbeiten mit.

    Auf meiner Suche nach einem Händler habe ich auch so ziemlich alles was das Herz begehrt, gefunden, vom Wohnmobil bis zum Baumaschinenhändler.

    Aber sind wir ehrlich, wer bitte bestellt dort einen Neuwagen. Zudem es neben den genannten ja eine vielzahl seriöser Händler gibt, welche eben neben Ihren teilweise seid Jahrzehnten, Hauptmarken, wie Ford, Renault oder z.B. Nissan auch Chinesische Autos in ihrem Portfolio aufnehmen. Wo soll hier ein Problem bestehen?

    Wir sollten nicht vergessen das wir hier, aus Sicht der Chinesen, eher ein beschränktes Marktpotential bieten. Wir hier in Deutschland sowie im Rest von Euopa. Ich denke da gibt es Märkte wo es deutlich leichter ist aus China hin zu exportieren, sicherlich werden diese Märkte dann auch priorisiert bedient.

    Ersatzteile, wird es, solange normale Liegerkezten bestehen, denke ich, zu keinem Problem werden.

    Du machst einen kleinen Denkfehler.

    Nicht der Hersteller (BAW) aus China liefert an diese kleinen Händler, sondern der Importeur Indimo kauft in China diese Fahrzeuge und importiert diese nach Deutschland, macht eine Einzelabnahme nach der deutschen StVZO (deutsch deshalb, weil die EU Normen nicht erfüllt werden) und verkauft die Fahrzeuge dann über die verschiedene Händler. Also, das Händlernetz unterliegt den Auswahlkriterien von Indimo. Die legen wohl ihre Kriterien ganz weit nach "unten". Da kann jeder Traktorschlosser, Tankstellenbesitzer oder 1 Mann Schrauber zum Händler werden.

    Im SUV Bereich mag das funktionieren, der BAW ist halt nun mal kein SUV sondern ein Geländewagen ☝️

    Jeder der auf Leiterrahmen und Starrachsen mit Diesel steht oder dies wegen der Robustheit im Geländeeinsatz braucht wird Abstand von dieser Art Auto halten. Indimo verfügt ja bereits in diesem Segment über zum Beispiel BAIC BJ30.

    Klar kein E Scooter aber wer will das schon 🤣

    OK, dann ist der Defender also auch kein echter Geländewagen.

    Zumindest wenn man deine Anforderungen/Definition will.

    Man liest immer häufiger das die Chinesen mit SUV bzw. Geländewagen den Europäischen/Deutschen Markt erobern wollen.

    Angefangen davon das in Spanien bei Santana ein Chinesischer Geländewagen wieder gefertigt werden soll, bis zu der aktuellen Nachricht das GWM nun auch ein Geländewagen in Europa verkaufen will.

    Der Vorteil dieses Autos: Es entspricht wohl den EU Vorschriften (Assistenzsysteme), hat ein günstigeres Antriebskonzept (1,5 Hybridbenziner bis Plug In) und der Einstiegspreis liegt bei 35.000€.

    China-Geländewagen zum Dacia-Preis: GWM Haval H7 kommt nach Europa

    Könnte eine Alternative zu dem 212 sein, da das Fahrzeug eine EU Zulassung bekommt und nicht über eine Einzelabnahme eingeführt wird.

    Vom Unterhalt (Steuer und Versicherung) reden wir mal besser nicht. Da muss sich Indimo als Importeur "warm" anziehen.


    PS: Da ich keine Kategorie "Andere Fahrzeuge" gefunden habe, hoffe ich mal das es hier richtig platziert wurde.

    @ Dietmar Reichle: hab mich auch für deine Felgen/Reifen enschieden! Du schreibst von 2100€ ... ich finde die Kombi mit BFG AT nur für 3200€... woher hast du deine beommen?

    Du musst auch fragen ob für 4 oder 5 Kompletträder.

    Auf dem Foto vom Dietmar Reiche hat das Reserverad ein anderes Profilbild.

    (Wenn ich mich nicht verguckt habe)

    Ich vermute demnach das er nur 4 Räder getauscht hat.

    Soweit ich weiss sollten Autohersteller 10 J Ersatzteile vorhaltung garantieren , bei einem Kumpel von mir, der so einen Schiebetür City Peugeot PKW hatte war der Türkabelbaum defekt ,nach 10 J konnte Peugeot keinen Kabelbaum mehr liefern ,es gab keine mehr , das war dann im Prinzip ein Wirtschaftlicher Totalschaden....

    Gruß Pat

    Ich habe schon erlebt, das gewisse Teile bei "alteingesessene Hersteller" schon nach 8 Jahre nicht mehr verfügbar waren.

    Die Hersteller berufen sich da auf den Durchschnittlichen Teilebedarf aus den 5 Jahren nach Produktionsende.

    Alles was bis da hin wenig bis gar nicht nachgefragt wurde gibt es nicht mehr.

    Die "Massenteile" werden entweder in die Verantwortung eines Zulieferer gegeben oder wenn es finanziell lohnt eben noch selbst gefertigt.


    Was noch ein Mangel von Indimo ist.

    Die verspätete Aushändigung der Bedienungsanleitung und der Wartungspläne.

    Wie soll der Käufer sich schlau machen wann der erste Ölwechsel oder andere Wartungsarbeiten zwingend erfolgen müssen um die Garantie nicht zu verlieren?

    Auch die Problematik das der Warnton bei 120km/h nicht deaktivierbar ist. Noch darf man auf deutsche Autobahnen schneller als die 120km/h fahren.


    Wie gesagt, oder geschrieben, da sind so viele Kleinigkeiten die im Netz berichtet werden, wo man etwas Bauchweh bekommt.

    Wir haben entschieden noch eine Zeit (min. 1/2 Jahr) zu warten, bevor wir in die ernsthaften Kaufgespräche mit den Händler gehen.

    Nun, ich meine zum Beispiel:

    Betrifft die Arbeitsweise von Indimo als Generalimporteur

    • das Fahrzeug wurde auf der IAA 2025 präsentiert, aber man liefert die Fahrzeuge im April noch ohne deutsche Bedienungsanleitung aus.
    • man braucht ewig bis man die Zulassungspapiere erhält, Fahrzeuge stehen ewig beim Händler auf dem Hof.
    • man merkt erst 1/2 Jahr nach der Präsentation, das man evtl. eine AHK "konstruieren/entwickeln" muss.
    • Wenn jemand ein Kotflügel ohne Loch für den Suchscheinwerfer haben möchte ist es sehr schwierig bis unmöglich diesen zu besorgen. (Aussage von Indimo bzw. Anfrage eines Händlers bei Indimo)
    • Wenn man Fragen zu der Einstufung in der Versicherung an Indimo stellt, wird man an den "speziellen" Versicherungsmakler verwiesen.
    • Fragen ob man ab Werk Kumho Reifen aus Chinesischer Produktion erhalten kann, werden nicht beantwortet.
    • Schaut man sich die Händlerstruktur an, sind das alle Kleinbetriebe oder Reimporteure/EU-Händler. Da ist keine größere Werkstatt dabei.

    Wenn du die Kommunikation mit dem Hersteller in China als "nicht einfach" bezeichnest, Zitat Pat.zet: "Es ist mit den Chinesen nicht so einfach sinnvoll zu kommunizieren,", (Zitat Ende) dann dürften auch Produktveränderungen, Facelift, oder technische Änderungen in der laufenden Produktion für den Importeur auch schwierig werden.

    Mein Schwiegersohn arbeitet in der Sensor/Robotik Entwicklung und hat mit den Chinesen keine Probleme in der Zusammenarbeit.

    Allerdings gilt dies auf spezielle und klar definierte Sensortechnik, alles was "Produktion" anbelangt, verändern die Chinesen gern und häufig ihr "Design".

    Im Prinzip sieht man das ja auch an den "You Tube Videos" zu den vielen Sondermodelle und Aussattungsvarianten beim 212.

    Hoffentlich kann Indimo in 5-6 Jahre noch alle Ersatzteile für den 212 (Baujahr 2026) in China besorgen und liefern.

    Gerade wenn es der Daily Driver für die Familie und kein 2 oder 3. Fahrzeug sein soll. Da kann man nicht "Wochenlang" auf ein Ersatzteil warten. Das Auto muss zuverlässig 365 Tage im Jahr zur Verfügung stehen.

    Das Auto soll bei mir länger als nur 2 Jahre (Beginn der ersten Verscheißteile) laufen. Bei aller Emotion und Freude an dem Auto (Preis/Leistung) aber man muss eben auch den Wertverlust und Zuverlässigkeit berücksichtigen.

    Was noch auffällig ist: BAIC als Mutter von BAW will mit Santana in Spanien eine Kooperation eingehen und Fahrzeuge auf Basis des BJ30 und einem Pick Up in Spanien fertigen lassen. Die Chinesen wollen zuerst den europäischen Markt unter ihren Einfluß bringen, indem die Fahrzeuge unter Preis auf den Markt geworfen werden. der zweite Schritt sind dann Kooperationen/Anteilseinkäufe mit den deutschen Hersteller. der dritte Schritt ist dann die komplette Übernahme des Marktes. Das wurde in vielen andere Bereiche schon erfolgreich praktiziert. Indimo als Importeur oder "Handlanger" wird die Fahrzeuge verkaufen, die von den Chinesen zur Verfügung gestellt werden.


    EDIT: Der Mike hat leider mehr als nur das Zitat in dieser grässlichen Farbe angepasst. Warum er das gemacht hatte entzieht sich allerdings meiner Kenntniss.

    Ich denke, die haben kein Interesse an mehr oder weniger kritische Fragen.

    Aber: "Fragen kostet nichts."

    Die wollen Autos verkaufen, mehr nicht.

    Die machen ihre Werbefilmchen, sind auf FB präsent und den Rest machen Influencer und "Fach Journalisten" auf ihren Mediakanäle.

    Wenn man sich alle Ungereimtheiten, wenn auch Kleinigkeiten durch den Kopf gehen lässt, lässt man die Finger von "Indimo Fahrzeuge".

    Der 212 wird ja in andere Länder ohne Suchscheinwerfer verkauft.

    Da müsste es doch möglich sein ein Kotflügel ohne Loch von Peking in das Ersatzteillager nach Thüringen zu schicken.

    Werbung über das so riesen große Lager wird ja bei jeder Anfrage zu der Ersatzteilverfügbarkeit gemacht.

    Genau dieses ungute Bauchgefühl (Transparenz, Ersatzteilversorgung, Servicequalität und Versicherungseinstufung) hält mich bis jetzt davon ab den 212 final zu bestellen.

    Für mich ist Indimo eine Firma, die nur das schnelle Geld sucht und Nachhaltigkeit (Kundenbindung) nur eine Floskel ist.

    Mein Händler hat selbst eine AHK entwickeln lassen, da ihm das von Indimo vorgestellte Modell nicht stabil genug erschien.

    Frage:

    Du benutzt (wie Indimo) auch den Begriff "entwickelt", was genau wurde da entwickelt?

    Die komplette Konstruktion, angefangen bei der Verschraubung am Fahrzeugrahmen/Fahrgestell, über die Quertraverse für den Kugelkopf bis letztlich auch die entsprechende Festigkeits- und Sicherheitsabnahme (Zertifizierung beim TÜV)?

    So eine Eigenentwicklung kostet ja mal schnell mit Festigkeitsgutachten und Zertifizierung lockere 30.000€ ohne die Kosten für die AHK-Teile noch fertigen zu müssen. Das muss so ein kleiner Händler erstmal stemmen können.

    Oder, wurde ein, aus dem Herstellersortiment verfügbarer, Kugelkopf an die vorhandene Quertraverse geschraubt und abgenommen?

    Also tausch der originalen US 2" Aufnahme gegen ein vorhandenes zertifiziertes EU-Produkt.

    Nicht zu vergessen der Elektrosatz.

    Wurde da der vorhandene verbaute 7 Pol Satz auf die Europäische 13Pol Dose umgebaut, oder mussten noch weitere Sachen wie Steuergeräte, D+ Leitung und Lade+ Leitungen neu "entwickelt" werden.


    Ich frage deshalb so detailliert, weil sich im laufe des Jahres dann auch die Möglichkeit ergibt über den ein oder anderen Nachrüst Hersteller eine AHK nachrüsten zu können und keine +/-1500€ ab "Indimo Importeur" zu bezahlen.

    In der Facebook "BAW 212 Deutschland" Gruppe wurde berichtet das Indimo jetzt erst ein Hersteller gefunden hat, der eine AHK für den 212 anbietet, die auch der deutschen Zulassung entspricht. Angeblich sollen 100 gefertigte Stück jetzt an die Händler ausgeliefert werden. Weiter sollen entsprechend folgen.

    Von diesem Mayk Krüger, bzw. dieser Frau Tiedemann rate ich dringend ab.

    Habe mehrfach versucht von dort ein Angebot zu erhalten. Reagiert weder auf E Mail, noch auf Kontaktformular, ruft nicht zurück nach besprechen des AB und geht auch nicht ans Telefon. Finger weg von denen.

    Will mir gar nicht vorstellen wenn man da mal einen Schaden hätte…

    Evtl. waren die in Osterurlaub, wann hast du es probiert?

    Aber Ja, die Reaktionszeit und Beantwortung von Mails lässt zu wünschen übrig.

    Na klar, dein Vertragspartner ist immer der Händler und nicht der Importeur (Indimo).

    Da es viele "Kleinhändler" gibt denen die Zusammenarbeit, auch wegen der Gestaltung der Geschäftsräume (Corporate Identity), selbst von den Japaner gekündigt wurden, haben die um ihre Existenz zu sichern, nach andere Partner gesucht. Da ist Indimo auf dem ersten Blick natürlich sehr angenehm.

    Indimo Händler werden

    Bei meiner Suche nach Händler habe ich auch ein Wohnmobilhändler gefunden, der im Prinzip mit KFZ-Antriebstechnik nichts zu tun hatte. Wie will der Wartung/Inspektionen und andere Reparaturen machen? Der muss Geld in Diagnose und andere Werkstatttechnik stecken.

    Das ist ja das was mich etwas stutzig macht. Jede "ehemalige Tankstelle, oder Meisterschrauber" kann Indimo Händler werden. Wird da bewusst auf solche Kleinbetriebe gesetzt. Im Falle eines Rechtsstreites muss der Vertragspartner, für die gesetzliche Sachmängelhaftung gerade stehen, nicht Indimo. Was wenn der das nicht kann und im Regen gelassen wird? Dann geht ein Kleiner den Bach runter und Indimo sucht ein anderen Kleinhändler für seine Geschäfte.

    Was den 212 angeht. Der wurde im Sep.2025 auf der IAA präsentiert. Davor muss Indimo mit BAW die Importbedingungen/Zulassungen geklärt und auch die Bedienungsanleitungen in deutscher Sprache usw. organisiert haben.

    Jetzt im April 2026 liest man, die sind im Druck und werden nachgeliefert. Das gleiche mit der AHK, man muss doch schon bei der Vorplanung, technischen Abnahme und Präsentation auf der IAA gewusst haben was man für die Zulassung in Deutschland braucht.

    Indimo wirbt damit seit 2009 sich mit Fahrzeugimporte aus China zu beschäftigen. Dann muss man auch die Organisation und den Druck/Ausstellung der Fahrzeugpapiere geregelt kriegen.

    Das sind so Sachen die mich ins Grübeln bringen. Da will einer mit Jahrzehnte Kompetenz glänzen, hat Infrastruktur (von Einzelabnahme/Import, Ersatzteil Lager bis Verkauf) geschaffen und dann kommen Fehler in den Basics. Dafür macht man fleißig "Youtube Video" und verkündet stolz den Pick Up als Ergänzung zum 212. Hey, macht erstmal die Hausaufgaben beim 212.

    Ich bin mal gespannt wie es aussieht, wenn die Offroad Zubehör Ausrüster wie Taubenreuther usw. die Fahrzeuge auf der Abenteuer Allrad in Bad Kissingen zeigen. Wenn da ein weiterer Verkaufsschub angestoßen wird, wie will Indimo das bewerkstelligen?

    Als Exklusiv Makler würde ich den Krüger nicht bezeichnen, er ist halt Makler der es auf die Reihe kriegt innerhalb 24 Stunden ein Angebot zu liefern, so what.

    Zumindest ist es ein sehr enger Geschäftspartner, der auch auf seiner Webseite entsprechend damit wirbt schon lange mit Indimo zusammen zu arbeiten.

    Nicht unterversichert » Kraftfahrzeugversicherung

    Hallo

    ich bin bei der Steuerberechnung auf 650 € vom 212 (244 gr co² ) gekommen !

    der Bj 40 stösst 280 gr co² aus, nach meiner info, der müsste dann auch mehr kosten ?!

    Steht auch so ähnlich bei EU mayer

    Gruß Pat

    Stimmt du hast beim BAW 212 recht, da hab ich mich irgendwo beim Steuerrechner vertippt.

    Der BJ40 wird in den Anzeigen mit 246gr (504€ Steuer) und 280gr (= 640€ Steuer) und auch unterschiedlichen Verbrauch 10,7 und 12,6l angegeben.


    Habe meine Tabelle angepasst und jetzt sieht das, mit der Jahressumme, fast gleich aus. Wenn man von den besseren Daten, beim BJ40, ausgeht.

    Ansonsten braucht man ja nicht mehr rechnen, da der Steuersatz gleich, aber der Spritverbrauch viel zu hoch ist.

    Es gibt ja gewisse vorbehalte dem Diesel gegenüber, bezüglich Leistung und Kosten.

    Die Fahrzeuge sind ja ähnlich und haben das gleiche Getriebe.

    Ich hab mal eine Rechnung angestellt was die Fahrzeuge pro Jahr an KFZ Steuer und Sprit kosten. Versicherung habe ich außen vor gelassen, da 1. nicht berechenbar und 2. ich davon ausgehe das die Fahrzeuge ähnlich eingestuft werden. Natürlich kommen da noch die unterschiedliche Inspektionskosten dazu, aber die kann ich auch nicht kalkulieren. Die Fahrzeuge oder Motorisierung nimmt sich bei 10000km Jahresfahrleistung (80€) nichts.


    Baic BJ40BAW 212
    2l Benzin 240PS2l Diesel 166PS
    KFZ Steuer504 €640 €
    Verbrauch/100km11 l9 l
    Spritpreis2,16 €2,40 €
    Adblue 1€/l
    Ø Benzinkosten/100km23,76 €21,60 €
    10.000km/Jahr Sprit2.376 €2.160 €
    20l AdBlue Verbrauch/10.000km (geschätzt) 20 €
    Steuer504 €640 €
    Jahreskosten gesamt2.880 €2.820 €

    So antwortet meine Versicherung :

    es Gibt nur eine Herstellerschlüssel HSN lautet 0901der Typ schlüssel ist 0000

    ich habe SF16

    Danke für die Info.

    Ich komme aus dem LK GG, da dürfte die Einstufung also ähnlich sein.

    Frage:

    Welche Versicherung hat dir das Angebot gemacht?

    Die Gesellschaft hast du leider nicht genannt, oder ich hab es überlesen.

    Ich frage hier mal in die Runde euer "Bauchgefühl" zu dem Importeur Indimo ab.

    Der Importeur ist ja nicht erst seid "Gestern" tätig, auch importiert er sehr viele Fahrzeuge/Marken aus China.

    Der Internetauftritt ist ja auch entsprechend vielfältig.

    Aber, wenn man sich die Aussagen und Erfahrungen in den Medien anschaut, Kommen doch Fragen auf.

    Ab jetzt beziehe ich mich nur auf den 212.


    Werbung für das Auto schon sehr lange und breit gefächert, incl. "Fahrberichte" von "Influencer/Youtuber".

    Großes Händlernetz bei vielen EU-Händler "Grauimporteure", bzw. Kleinhändler usw.

    Angebote bei den Verkaufsportale sehr viel.

    Erste Offroad Ausrüster haben schon Zubehör im Angebot bzw. Entwickeln dies.

    Aber, Fragen zu:

    • Versicherungeinstufung (nur über Exclusivmakler, da es keine Nummern gibt)
    • Ersatzteiversorgung (da wird auf das Riesenlager in Thüringen verwiesen, nur was ist da drin? Indimo lagert da bestimmt für alle importierte Marke/Fahrzeuge die Ersatzteile ein.)
    • Bedienungsanleitung (sind angeblich noch im Druck)
    • Fahrzeugverfügbarkeiten
    • Anhängerkupplung (wird angeblich noch mit Europäischen AHK-Hersteller entwickelt)
    • Konservierung
    • Reifenangebot ab Werk mit dem erforderlichen "Schneeflocke Symbol",

    werden nicht umfassend und ausreichend beantwortet.

    Da kommen Ausflüchte und Standardfloskeln nur um eine evtl. Haftung/Verbindlichkeit nicht eingehen zu müssen.

    Wenn Indimo so breit gefächert und über entsprechende Erfahrungen verfügt, warum werden nicht erst die Bürokratische Arbeiten erledigt, dann erst das Fahrzeug auf dem Markt angeboten.

    Ich bekomme mittlerweile eher ein ungutes Bauchgefühl, angefangen bei den Unterhaltskosten über Service/Garantie bis zur Haltbarkeit. Für mich ist Indimo so ein Laden wie "Wirecard" oder "Signa/Benko". Schnelles Geld abkassieren und dann Pleite machen.

    Ja, der 212 gefällt und wird in China/Russland schon länger gefahren. Aber das ist nicht EU.

    Ich habe versucht Informationen über die Einstufung bzw. Kosten für das Auto zu bekommen.

    Ich hatte bei Zwei Versicherungen angerufen und keine konnte das Fahrzeug "Hersteller BAW und Typ 212" im Computer finden. Wenn man in Facebook sucht, wird auf den Versicherungsmakler verwiesen der mit Indimo ein "Exclusivvertrag" hat.

    Irgendwie hat das ein Geschmäckle für mich.

    Indimo hält alles Geheim und baut mit Unterhändler ein Monopol auf.


    Vielleicht können die Besitzer eines Fahrzeuges mal ihre Versicherungen auflisten und mit welcher Schlüsselnummer die dort gelistet sind.

    So hätte man eine Chance die jeweilige Tarife und Bedingungen zu vergleichen.


    Vielen Dank

    Ist eine gute Idee.

    Zur Not müsste ein Zwischenschalter die Masseverbindung des Türkontakt unterbrechen und die Trittbretter bekommen kein Signal zum einfahren mehr.